Тема безграничная. Статьи все больше по объему и приобретают черты полноценных литературных произвелений.
По теме сказать ничего не могу т.к. все уже сказано много раз.
но есть два комментария - первый про Корею и собственный шиппинг - как нет? А HHM, Hanjin, Panocean?
Второй - у ОСК цели не совпадают с целями, здесь перечисленными.
Дмитрий Александроввич, готов подписаться ПОЧТИ под аждым ссловом-... все таки не под каждым
начну с того что еще одна.... беда? или проблема? неупомяянута ... процитирую " Воруют"(с)
причем не рабочие ( хотя и это тоже...) ну да что говорить Вы все знаете...
нопоправлюсь - не везде- по крайней мере не везде настолько что бы это было понятно постороннемуи влияло на результат
Вы правы.. - ну еще бы я сказал по другомуЖ))))- Вы же перечислили ровно те же вопросы которые по пунктам задал совсем недавно...
Вы правы в том что нужно внятно дать ответы на внятные вопросы. а там видно будет
Пока . лично я ,понимаю только почему Амурский завод и Большой Камень.. это ясно - надо удерживать регионы - это не экономика - это политика- в принципе это не худшее решение
Уважаемый Юрий, спас ибо, что проситали.
По поводу шиппинга Кореи - по-моему, две из перечисленных Вами компаний преимущественно гонконгские с участием корейского капитала. Однако, могу и ошибаться, поправьте, если неправ.
По поводу целей ОСК: я до сих пор не могу их понять, ибо никто из ответственных персон ОСК на нашем форуме (который я считаю единственной площадкой для обсуждения наших проблем) не высказался.
Я обозначил три цели, которые, по м оему разумению, могут быть СОЦИАЛЬНО значимыми (проблемы бизнеса мне не с руки обсуждать, не вхож).
Уважаемый коллега, сей опус я писал применительно к его изложению на бумаге, поэтому приходилось, в отличие от Инета, "наступать на горло собственной песне". По поводу четвертой беды могу лишь сказать: если бы Алексей Колышевский работал не в ритейле, в в отделе закупок крупного судостроительного завода, его повести могли бы быть не менее увлекательны, но суммы, им упоминаемые, были бы, как минимум, на порядок меньше (оборот не тот).
Про компании - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_shipping_companies
согласен, что достаточно сложно сейчас судить о происхождении капитала (к слову - Новошип, входящий в СКФ, имеет 14% офшора в уставе). Но это я не к тому, все же корейцы смогли во многих отраслях сделать рывок, чего у нас сейчас (да и последние лет дцать) не выходит.
Спасибо, Юрий.
Мне кажется, что основная задача сайта, подобного этому - не давать рецепты, но давать информацию к размышлению, особенно, для молодежи (надеюсь, она нас читает). На основании анализа различных мнений (которые, к счастью, здесь присутствуют) молодое поколение наших судостроителей, думаю, сделает собственные выводы: что нужно сделать, чтобы заниматься любимым делом на благо стране, семье и своей самореализации (приоритеты прошу считать небесспорными, всяк может расставить их по своему усмотрению, важно, чтобы дело двигалось).
А зачем нам всем это мнение ОСК? Компания создана для совершенно конкретных целей к реальному развитию судостроения имеющее опосредованное отношение. А уж к развитию судоходства, которое по сути не требует никаких кап.затрат и может быть реализовано за счет экономических и нормативно-правовых актов, ОСК точно отношения не имеет. Что они нам сказать-то могут?
Ну, пусть хоть что-нибудь выскажут. Ведь государственные деньги (и очень немалые) идут через эту компанию, И по поводу грядущих нормативно-правовых актов тоже хотелось бы хоть что-то узнать.
Тема емкая, надо обсуждать со всех сторон. Начну с Александра III: у России только два союзника: армия и флот. С тех пор практически ничего не изменилось. Так что без собственного военного флота – никуда. Если умеем строить военный флот, значит, есть навыки, можем строить и гражданский. Покупать за рубежом – значит содержать другую страну, их народ, налоги остаются там. Потом будет также, как с продовольствием, нам будут «втюривать» третьесортный товар, в смысле технологий. Скатимся еще глубже.
Что касается управления проектами, эта дисциплина как раз и изучается в рамках программ MBA. Сколько проектов судов одновременно строилось раньше, то , думаю, стоило это возложить на руководителя проекта, в условиях же «мелкотемья» отдельный проект-менеджер директора не заменит, в нашей экономике, нужно иметь большие полномочия, которыми руководитель проекта не обладает по определению.
В отрасли практически нет форсайтных (опережающих) исследований, у нас нет таких людей как Пол Саффо, отрасль по стратегическим компетенциям отстает от других прорывных, хотя судостроение входит в их число. Я озабочен тем, что инновации у нас развиваются бессистемно, абы чего создавать, лишь бы купили. Раньше были ГРУППА «А» ПРОМЫШЛЕННОСТИ — совокупность отраслей промышленности, производящих средства производства, в том числе сырье, используемое для производства предметов потребления, группа «Б», а сейчас вроде как все смешалось.
Там , правда, была гонка вооружения, лучшие мозги и силы были привлечены туда, и оборонные силы были локомотивами новых технологий.
По моему мнению, отраслевые приоритеты искусственно выхватывают из контекста развития экономики. Хотя бесспорно, они важны для экономики. Но происходит это как-то уж бессистемно, без должной проработки причинно-следственных связей.
Что касается развития судостроения, то должна быть системная проработка во взаимодействии с другими прорывными отраслями, если за них не зацепимся, они убегут вперед, и мы будем отставать. И еще с поставщиками, которые в свою очередь должны поступать также. Иначе на старых агрегатах и со старым оборудованием далеко не уплывем.
А главное для чего, для каких целей строить флот, как наша страна будет развиваться завтра? Так что хоть и не нами сказано «Думай глобально, действуй локально», но этого и нам не уйти, если хотим видеть развитую страну.
Только вот чтобы стратегически мыслить, навыки должны закладываться в ВУЗЕ, время «винтиков-исполнителей в системе» уже прошло.
У меня есть мечта и , думаю, такая возможность –создать специализированную морскую программу в рамках DBA (Doctor of Business Administration), которая за два-три года окупится, и организаторов-концептуалистов морская отрасль получит.
Если бы хотя бы один только ректор морского ВУЗа согласился?Показать комментарий целиком
Уважаемый Михаил Сергеевич!
Не могу с Вами согласиться, что умение строить военный флот автоматически подразумевает умение строить флот гражданский.
Если покупать за рубежом - значит кормить другую страну, то по этой логике и у нас никто ничего не будет покупать лишь бы нас не кормить. Насчет "втюривания" третьесортного товара - если будете брать, то конечно будут втюривать, альтруистов нет.
Может стоит отойти уже от стереотипа глобальной отрасли которую нужно системно восстановить и еще обеспечить внутренними поставщиками в полном объеме. Есть конкретные задачи и вопросы которые морской бизнес ставит перед своей обслуживающей отраслью, каковой является судостроение. Давайте включаться в общий процесс и смотреть какие ниши мы можем здесь занять и развивать. Соответственно понятобудет каких специалистов нужно готовить. Давайте вылезать в международное морское сообщество - мы его полноправные участники
Я так думаю. Ведь и у нас также покупают не от альтруизма, а по необходимости, и от соотношения цена-качество. Никто не против междунпнородного морского сообщества, оно необходимо для гармонизации стандартов, условий, правил, да и морская солидарность, как же без нее. Но не очень-то верится в справедливое международное разделение труда, нас ведь не с распростертыми руками и в ВТО принимают, хотя заведомо мы в ряде отраслей сразу будем в аутсайдерах. Что касается военного и гражданского флота, я-то имел ввиду технологии, а в организации разобраться несложно, тем более ни там, ни там нормальной организации как не было, так и нет. Что касается внутреннего спроса, он у нас зашкаливает, только, вот, по ВЫсоцкому: где деньги, Зин? Хотя и деньги уже появляются в стране. Что касается поиска ниш, ВЫ совершенно справедливо заметили. Возьмем, к примеру, внутренний водный транспорт. Не далее, чем вчера во ВГАВТ министр транспорта Игорь Левитин касаясь развития транспортной сферы, сконцентрировался на развитии речного скоростного судостроения и судов с низкой осадкой. На самом деле, русло меняется и надо копать-копать. Да и суда-то все старые-старые.
Что касается скоростного речного транспорта, то он сказал, что его развивать нужно, и нужно дотировать из бюджета. Его стоимость, по словам министра, не должна превышать стоимости автобусных билетов на сопоставимые маршруты, плюс он должен быть комфортным. Перекос в развитии транспортной инфраструктуры России в сторону автомобильного транспорта приводит к большому количеству экологических проблем, решать которые будет дороже, чем датировать скоростной речной флот.
Если займемся флотом с динамическими силами поддержания, который является "земноводным", то из-за наличия разветвленной речной сети и нашего бездорожья получим надводный и надземный транспорт, быстрее чем автомобиль, но безопаснее, чем самолет. Чем не ниша, а наработки в стране немалые.Показать комментарий целиком
Уважаемый Дмитрий Александрович!
Спасибо за статью.
Хочу поделиться своими соображениями относительно особенностей национального менеджмента. Вы привели в пример проведение абстрактного "диспетчерского совещания" на судостроительном заводе. По моему мнению, Вы сильно смягчили его описание. Но это так, к слову.
Главное - катастрофически мало руководителей заводов способны принять решение, способное упорядочить работу завода в целом (и сделать совещания краткими и продуктивными в частности). Решение простое - внедрить на заводе корпоративную систему (не путать с системами бухгалтерского учёта!). При грамотном и ответственном подходе реальные данные из системы могут сами рассказать о том кто виноват и подсказать что делать. И тут уж никакая способность докладывать и сильный голос нерадивых не спасут. Цифры бесстрастны. А без них - как без рук. У нас же до сей поры на абсолютном большинстве заводов таких систем нет. Одно слово - прошлый век!
Уважаемый Михаил Сергеевич! Под международным морским сообществом я имел ввиду не организации типа ИМО, а сложившуюся структуру международного рынка судоходства на который нужно выходить и учиться в нем работать нашим судстроителям. На этом рынке не справедливого международного разделения труда, на нем действуют жесткие волчьи законы. Но этот рынок есть, на него надо выходить и завоевывать на нем свое место. Согласен что с внутренним водным транспортом очень тяжело. Он задавлен текущей экономико-правовой ситуацией и очень сложно выбраться из-под этого пресса пока министр транспорта занимается одними разговорами.
Челиком Вас поддерживаю в отношении флота с динамическими принципами поддержания. Это одна из тех нш которые мы можем легко занять с нашими наработками в этом вопросе. Особенно перспективна тема развития экранопланов, на них уже есть спрос в Китае, США и островных государствах типа Индонезии. Тема сейчас получает развитие при поддержке нашего "Радар ММС"
С уважением, А.Донской
А я, например, совершенно не могу себе представить чтобы на нашем заводе - флагмане судоремонта нынешние руководители стали управлять как-либо иначе, чем кулаками по столу и трёх букв. Во-первых большинство из них пенсионеры или около того, т.е. как тут повелось говорить, воспитанники Судпрома. Во-вторых, им лично выгоды от введения новых методов управления никакой, а они все уже хорошо обеспеченные люди. В-третьих, им просто не до этого: справиться бы с текущими проблемами, а они, надо сказать имеют место быть постоянно. И автор говорит о том же: когда подходит срок открытия швартовных испытаний, оказывается, что нужно ещё смонтировать массу оборудования и закрыть несколько десятков построечных документов. А оборудование ещё "не проплачено" (сленг снабженцев), а для закрытия документов "не хватает людей" (сленг начальников цехов). Потом начинается раздача серёг. И вот тут я с автором не совсем согласен, т.к. серьги почти всегда вставляются не в те уши. Завод залезает в карман банкиров, проплачивает оборудование (и то что сейчас необходимо и напотом), мобилизует подрядные организации и платит их рабочим порой в два раза больше, чем своим. Подключают заводское информбюро. Творится настоящий хаос. В газетах сводки напоминают фронтовые: "Бригада Иванова взяла рубеж и сдала-таки провизионные кладовые. Бригада Сидорова плечом к плечу с рабочими фирмы такой-то завершили монтаж оборудования в таком-то помещении" За эти подвиги слава им, пять тысяч на всех и фото с директором. А некоторым особая честь - грамота или доска почёта.
Ну разве могут такие "менеджеры", привыкшие всё время что-тто штурмовать, работать по-другому? Они других методов не знают. Другие методы им НЕ НУЖНЫ! Они их не освоят!
Заграничные менеджеры тоже не помогут, потому что придётся управлять коллективом людей, которые не смогут поменять свой менталитет и отношение к труду.
Поэтому, как это ни прискорбно, автор прав, отрасль прошла ту черту деградации из-за которой обратно не вернуться. Я тоже не знаю, как надо, но, думаю, что придётся заново учить всех, от рабочего до директора нормальной организации труда. Без заграницы не обойтись. Разовые вылазки директоров в Корею, например, пользы делу не принесут, т.к. по возвращении директора побывавшие на корейских верфях, пытаются посеять взятые там семена в нашу землю. Получается, опять же, хаос.
Кстати, интересный и реальный случай: представители европейской верфи осматривают наш завод. Замечают доску почёта. Естественно спрашивают - кто эти люди на фотографиях? Мы им - это работники, добросовестно исполняющие свои обязанности. Они это не сразу поняли, им пришлось объяснять, что такое доска почёта. Но, полагаю, всё-равно до них не дошло, потому что в конце объяснений они задали убийственный вопрос: "Если люди, чьи фото представлены на этой доске, хорошо исполняют обязанности, зачем тогда нужны те, которые на доске не представлены?" Логика железная. Что ответить, никто не нашёл...Показать комментарий целиком
Уважаемый Михаил Сергеевич, спасибо за развернутый комментарий. С чем-то согласен, с чем-то нет. Попробую ответить "попозиционно", дабы не загромождать посты.
ИТАК. Гражданское судостроение и военное кораблестроение различаются кардинально. Как минимум:
ПЕРВОЕ. Сроки создания гражданского судна в 5-10 раз меньше, нежели военного. Подводную лодку проектируют 10-15 лет, и это нормально. Для гражданского судостроения такие сроки неприемлемы. Два года - и поставь нам танкер (сказки про один год отметаю - это может быть только стандартное судно).
ВТОРОЕ. Бюджет строительства военного корабля "РЕЗИНОВЫЙ". Если закончились деньги на его постройку - можно придти в Правительство и попросить еще. Отполощут, как простыню, но денег дадут, ибо деваться некуда. то же самое и со сроками сдачи. В гражданском судостроении такая ситуация немыслима: взался строить за определенные деньги в определенный срок - будь любезен их соблюсти. Иначе суд, штрафы, плохое реноме. Пример: "Севмаш" со строительством химовозов для шведской компании. Мы на "Адмиралтейских Верфях" достаточно серьезно работали с этим Заказчиком. В цене не сошлись. Увидев цену, за которую "Севмаш" согласился это строить - пожелали им удачи. Действовали они, исходя из "совковых" правил, принятых в ВПК, но они сейчас не работают (и слава Богу!).
Поэтому организационная структура наших судостроительных предприятий, ориентированная на военное кораблестроение в условиях командно-административной системы, является абсолютно нежизнеспособной при переходе на производство гражданской продукции в условиях рынка.:
Вопрос, который Вы затронули, непростой.
Руководство методом совещаний признано как достаточно эффективный метод, но при этом как самый затратный. В американских и европейских компаниях достаточно давно практикуют так называемый "Team Work" менеджмент - работа в команде. Твой резальтат, в том числе и материальный, зависит от результатов работы КОМАНДЫ. В принципе, эта концепция легко реализуема ( и реализуется) в рпамкаж "матричной" организации управления (Project Manager и его аппарат). В системе управления, доставшейся нам от СССР, эта концепция принципиально нереализуема. Результаты налицо.
Цифры. конечно. дело хорошее. Важно, чтобы Руководитель Проекта был готов эти цифры анализировать, и на их основе готовить свое решение, но они, в любом случае, совещаний не отменяют. Но они должны быть коротеими и конструктивными, а не "бессмысленными и беспощадными".
Уважаемый Михаил Сергеевич,
Возражение второе, по поводу образования.
Степень МВА, слов нет, дело хорошее. Теперь представим ситуацию: молодой человек с МВА приходит (или возвращается) на судостроительный завод. У него альтернатива проста:
- либо заводские шестеренки его перемелят; ему пару раз объяснят, кто он есть в заводской иерархии (причем публично и нецензурно); пару раз депремируют ни за что - и вот он есть готовый зам начальника цеха, забывший про свои МВА и прочие "регалии";
- либо он полностью изменит свою область деятельности и уйдет туда, где его знания и диплом МВА будут востребованы.
Что делать в этой ситуации - я не знаю, но думаю, что решение молодого человека по пункту 2 будет правильным.
Тему относительно КБ Алексеева комментировать не берусь по причине собственной некомпетентности.
НО: когда во времена Л.И. Брежнева обсуждался вопрос относительно возможности вступления СССР в ВТО, эксперная оценка выявила ДВА товара, аналогов которым в мире нет, они востребованы, и мы можем диктовать на них монопольные цены:
- внедорожный автомобиль "НИВА"
- суда на подводных крыльях типа "МЕТЕОР" и "КОМЕТА".
No connents.
Ува, Вы правы.
Без смены менеджмента ( причем речь идет не о персоналиях, а о стиле управления) никакие суперсовременные верфи работать не будут
На одном из достаточно жестких совещаний с финскими проектантами я поимел наглость изречь фразу, обычную для наших "диспетчерских": " В конце концов, я ваш заказчик, и я плачу вам деньги, которые вы несете домой своей жене. Поэтому к нашим требованиям вы должны относиться должным образом."
И получил ответ: "Мы в нашей маленькой Финляндии работаем не для того, чтобы прокормить жену и детей. Мы делаем дело, которое нам нравится, и мы стараемся сделать его как можно лучше."
Вместо представителей ОСК:
Законопроект "О мерах по поддержке российского судостроения и судоходства", разработанный совместно Министерством промышленности и торговли (Минпромторг) РФ и Министерством транспорта (Минтранс) находится на рассмотрении в правительстве. Об этом сообщил заместитель главы Минтранса РФ Виктор Олерский на "круглом столе", посвященном проблемам речного судостроения и судоходства. Он отметил, что законопроект прошел согласование в аппарате правительства и сейчас находится в правовом управлении президента. По словам В.Олерского, в октябре-ноябре 2010г. законопроект будет направлен в Государственную думу
Сетевое издание «КОРАБЕЛ.РУ» зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. Рег. номер: ЭЛ № ФС 77-76728 Учредитель: ООО «РА Корабел.ру» Знак инф. продукции: 16+