Надо корабелов-практиков по достижению пенсионного возраста не в дачники отправлять, а приглашать на преподавательскую работу в отраслевые вузы. То же по другим специальностям. А показатель среднего возраста профессорско-преподавательского состава с развитием отрасли никак не коррелируется. А отраслевые диссертационные советы нужно создавать при отраслевых НИИ И КБ, как это было раньше.
Обучаемого надо заинтересовать предметом - это, думаю, задача преподавателя - хотеть заинтересовать. Остальные задачи его менее важные.
В новостях тут было, что БЗ организует работу со студентами... Он, завод, часто подобного рода штуки затевает. И ЛАО - тоже. Это - пример другим, это надо продолжать и развивать формы сотрудничества студентов с предприятиями, тогда не будет "перерыва" в процессе передачи опыта.
Да, верно подмечено, про "нашу нишу". Наша ниша сейчас - это арктическое хозяйство (научные станции, продажа знаний, коммерческие ледокольные проводки, добыча ПИ, еще что-то, связанное с наукой и деньгами), по крайней мере, на ближайшее обозримое будущее.
Про Корею и Китай... Значит, нам нужно думать что-то про наш климат... Дорогое производство получается, значит, - дорогие суда: ледоколы, там, крутые, самые-самые в мире, НИСы и пр..
Про проектирование верфей полностью согласен с нашим ректором.
"Основным потребителем вашего труда, т.е. молодых инженеров, потенциально является или должна являться, “ОСК”" - неправильно! Надо соотносить, ..я, слова друг с другом, т. е. написать надо так: "Основным потребителем молодых инженеров, вашего труда, является или должна являться ОСК." И точка там еще.
Почему так поздно опубликовано? Завтра - 27-е марта. А сегодня 30-е апреля!
"ВУЗ - это инструмент для получения определенной профессии и вхождении в определенную отрасль." - эти слова можно занести в буквари и втолковывать молодым людям. Какой умный к нас ректор, жаль, что я лично с ним не виделся. Этот абзац - просто, корень всех проблем, но только я не совсем согласен с "про хорошую зарплату". Хорошая зарплата будет всегда у хорошего специалиста, вне зависимости от отрасли, а привлекать человека в жизнь деньгами - не то.
Ну, интересно узнать, кто такой Александров В.Л., раз уж имя упомянули... Считаю, что у такого ВУЗа, как Корабелка, должно быть свое производство, востребованное на рынке.
Кстати, в СПб ГМТУ преподают великий русский язык! Ну, и другие тоже.
У меня впечатление, что это интервью с человеком очень уставшим от своей работы и давно находящимся в депрессии.
Интервью практически поностью состоит из "увы", "однако", "к сожалению", "хорошо бы, но...", "было бы здорово! Но пока...".
"Мы пытались, пытались...", "и сейчас над этим работаем... . Да....". Я это все пишу без иронии и сарказма.
"Сейчас Министерство образования вводит в показатели эффективности работы ВУЗа количество научных работ студентов и мы БУДЕМ ВЫНУЖДЕНЫ заниматься поиском средств для их финансирования."
То есть, до того как Минобр "вынудил", этим не занимались и заниматься не собирались?
"Безусловно у нас тоже имеется такая практика. Ныне наш сотрудник Александров В.Л. чуть ли не каждую неделю возит студентов на верфи."
Это не практика. Практика это нечто системное. А то, что "ныне" - это личная инициатива одного из наших ведущих корабелов, личный ресурс которого это позволяет. Аналогично по Пашину и Шляхтенко. Люди такого уровня могут многому научить, но это значит, что кого-то научат, а кого-то нет.
"Однако, строить специально для себя какое-либо судно мы не будем. В этом нет необходимости."
А почему нет? А если нет, то почему бы не организовать плавпрактику? Или программу практических занятий на живых пароходах? Хотя бы на лк "Красин"?
Тема "Для чего строят суда" в программе обучения сейчас отсутствует. А это "тема" должна проходить "красной нитью" с начала до конца обучения, включая общение с живыми пароходами.
А у ректора, судя по всему, стандартный подход - "наше дело судно построить, а для чего, и что с ним дальше будет - не наше дело".
Цитата:
"Совсем недавно наш журналист готовил материал по сварке и переговорил с десятком главных сварщиков различных предприятий. Однако, в качестве консультанта “Корабелку” не назвал никто.
- В свое время этот рынок был монополизирован, в том числе “Политехническим институтом”." и т.д.
Можно узнать какой "рынок" монополизирован? Консультантов? Обучения? У Корабелки нет лицензии на обучение инженеров-сварщиков? И при чем здесь Корея и иже с ней?
ну что сказать.. ну печально.. но давайте смотреть правде в глаза... ну что светит выпускнику Корабелки? - ну вот оставив в стороне романтику профессии .. давайте трезво оценим три фактора
1. вероятность трудоустройства по специальности в первые 3 месяца после окончания ВУЗа
2. начальную зарплату
3 его зарплату через 5 лет работы по специальности
ну и сравним по тем ж критериям с другими техническими ВУЗами - вот и будет картина...
Выпускнику светит та "дорога", которую ему "осветил и показал" ВУЗ или родители или старшие товарищи и наставники.
В интервью говорится: "К нашим преподавателям часто обращаются ... Они также активно привлекают ребят к работе. В частности, у Шляхтенко Александра Васильевича очень много ребят работает в КБ."
Никто не сомневается в возможностях упомянутых в интервью авторитетов пристроить понравившихся им студентов. А остальные?
Видимо нет в Корабелке не только программы профориентации, но и программы мероприятий по трудоустройству. Отсюда и картина...
Если студента обучает, скажем Александров или Пашин или Рождественский, скорее всего все три фактора будут на высоте, а если кто-то из ... (понятно кого), то все факторы по нулям, если нет поддержки со стороны. Зато ректор может сказать что-то типа "у нас есть практика работы по трудоустройству студентов". Подумав добавить - "которые откуда-то свалились на нашу голову".
Я бы все таки посмотрел именно так на проблему как она озаглавлена, ( ну вот просто отвлекаясь на секунду от того что делает или НЕ делает ВУЗ) .. давайте трезво смотреть на вещи.. возьмем простой вариант ..ну вот питерский школьник... ну вот поступил в Корабелку... дальше что?- не зависимости от качества образования - какие у него перспективы в отрасли? какая заплата и какой рост ему светят? - не забываем что мы говорим о молодых людях которым надо создавать и... чего уж там - содержать свои семьи...
давайте посмотрим что могут предложить самым талантливым из наиталнтлевейших выпускникам ВУЗов предприятия Судпрома ?
А другие предприятия - что-то то могут предложить? При имеющейся в России системе кредитования карьерный рост в промышленности - это нереально. У нас сотрудники после года работы берут кредит на жилье под 4-6% годовых...
А у меня, наоборот. Все, кто соображал и имел опыт общественной работы - все уехали по распределению, на производство, зарабатывать жилье, потому как в основном были иногородными, некоторые уже женатыми. На меня был индивидуальный вызов из Северо-Западного пароходства, пригласили, когда еще был на там практике.
Альберт Георгиевич, разница очевидна ...есть относительно узкие специальности, есть более широкого " применения" - скажем если человек обучается " на электроньщика" - то он может работать ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ в очень многих отраслях а вот если на корабела...то есть то что его учили -это конкретно судостроение... то... если не он сам то возможно его родители - при выборе ВУЗа - посмотрят на перспективы трудоустройства , зарплатные и карьерные перспективы - конкретно в судостроении ....
В отношении перспектив... На мой взгляд, в современных условиях, очень многое зависит от студента. От его подхода к делу и желания работы по специальности. Если человек начинает искать работу, скажем с 3 курса, старается изучить 1-2 иностранных языка, профессиональное программное обеспечение, прочие отраслевые инновации и т.д., думаю, что особых проблем с трудоустройством у него не будет. Именно в этом, кстати, должен серьезно помогать ВУЗ (из слов Борисенко понятно, что у них по этому поводу - "ноль на массу"). А если по окончании Корабелки ничего кроме диплома в руках, то будут большие проблемы.
Как побочная ассоциация: Инструкторов по рукопашному бою иногда спрашивают - "А вот если вплотную возле меня оказались два амбала с оружием, что надо делать?"
В большинстве случаев следует ответный вопрос "А что вы делали до того момента, который описываете и не приходило ли вам в голову, что можно не доводить до таких крайностей?"
Вот и встает вопрос - Институт "терпит" студента и с облегчением с ним расстается после обучения, или чувствует некую ответственность и готовит к работе в отрасли, объясняя возможные перспективы и потребный для каждой из них "багаж знаний/умений"?
Все это верно и я собственно не спорю.. просто если судить здраво то человек сегодня желающий изучать именно кораблестроение с тем что бы работать именно этой отрасли...и при этом он еще понимает что ему надо какие-то разумные деньги зарабатывать. то ... те самые 1-2 упомянутые языка - которые ему неплохо бы выучить.. это корейский и китайский ....к сожалению...
Мне кажется мы не должны себя обманывать и должны трезв оценивать состояние судостроения - его эффективность и как следствие даже не конкурентоспособность а просто допустимый максимальный уровень зарплат при данном уровне эффективности ...
Ну и... как мотивировать умных и талантливых идти ИМЕННО в корабелку .?. ну и конечно ВУЗ все это прекрасно знает и так же и относится к студентам....как к неудачникам которых не взяли в другие вузы- которые таки или пойдут в КБ или на завод - получать гроши или тех кто изначально найдет применение своим таланам в других отраслях...
первых учить вроде надо а вторым премудрости конкретно кораблестроения и не нужны...
Извините если резко...
Думаю здесь мы имеем дело со стереотипом непрестижности работы инженера в СССР, плюс 20-летний провал, когда многие инженеры торговали носками на рынке, а те что остались в профессии теряли квалификацию. За рубежом совсем не так и naval architects - это элита инженерного сообщества.
Работа инженера-корабелстроителя - одна из немногих, потенциально востребованных на международном глобализованном рынке. Юрист, бухгалтер, медик, и даже инженер-строитель на международном рынке труда не востребованы из-за нормативной базы, лицензирования и т.д. Сейчас в отрасли уже много индусов-инженеров (со знанием английского!), не говоря уже о китайцах но там есть языковая проблема. Поэтому вопрос к российскому образованию лишь в том, готовят ли они корабелов до такого уровня, чтобы не становиться "рабом ОСК" под руководством "эффективного менеджера" (сынка какого-нибудь чиновника, получающего в разы большую зарплату), а иметь возможность искать работу на глобальном рынке труда.
Многое зависит именно от вузов, потому как развитие отрасли должно начинаться с вузов, с их научной работы. Вузы должны работать на опережение. у нас, к сожалению, зачастую наоборот. Зачастую вузы прячутся за отраслевую специфику, что не способствуют развитию отрасли, только прогресс он общий для всех.
Полностью с Вами согласен.
К сожалению ректор в данном случае считает, что "привлечением абитуриентов должны заниматься предприятия отрасли". На мой взгляд, это уровень рассуждений руководителя техникума, готовящего специалистов по 2-3 специальностям типа "слесарь-сборщик судовой", "электрогазосварщик", и т.д.
Если бы руководство Корабелки полностью владело информацией о положении дел в отрасли, причем не только в РФ, а в мире вообще, то могло бы внятно донести до абитуриентов их перспективы развития в отрасли, которая нашей страной не ограничивается. Судостроители и морские инженеры достаточно востребованы в мире, чтобы можно было говорить об интересной карьере. Можно было бы даже профориентационное пособие издать. Интересное и красочное.
А если ВУЗу все это "до фонаря", в стиле - пусть предприятия отрасли абитурой занимаются, обещания раздают, и т.д., а мы тех кто "повелся" чему-нибудь поучим и обратно отправим - результат будет крайне печальным ((((
Еще добавлю
за много -много лет - ни разу никто из Корабелки не обращался ни с вопросами ни за материалами какими-то ни на предмет практики студентов -
Вы не авторизованы. Авторизуйтесь, пожалуйста, чтобы общаться на форуме Корабел.ру.
Если Вы уже регистрировались на сайте, тогда просто введите свой "E-mail" и "Пароль":
Если Вы еще не регистрировались, тогда перейдите на страницу "Регистрации".
Если Вы регистрировались, но не помните своего пароля, тогда перейдите на страницу "Восстановления пароля".
Сетевое издание «КОРАБЕЛ.РУ» зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. Рег. номер: ЭЛ № ФС 77-76728 Учредитель: ООО «РА Корабел.ру» Знак инф. продукции: 16+
