ФОРУМ КОРАБЕЛ.РУ
Новые российские судовладельцы – какие они и как от них защититься?Тема закрыта для комментирования
Перейти к источнику

Qskldjghkjdfh Dlrigeljgl Lygtjlkerjg

26 Ноября 2011 г. 03:09 #26
-0+
Огромное Спасибо за статью! А Донскому за комментарии. С нетерпением жду статью о переводе из китайского класса. Не то чтобы тема актуальна для меня, но очень интересна. Профессионал есть профессионал.

проф

26 Ноября 2011 г. 11:02 #27
-0+
Цитата"Не определяют ни флаг, ни класс, степень "субстандартности". Эту степень определяет количество и степень тяжести нарушений допускаемых на борту / на берегу. Эти нарушения были, есть и будут и влиять на них можно только коммерческими рычагами (которые можно создавать и административно)." Конец цитаты
Гм..пусть так ,но тогда видимо вопрос должен стоять о контоле за выполнением всех этих требований,но тогдавстает вопрос "а Судьи кто" ?  ну вот кроме КО и администраций?Но это опять таки что-то о техническом состояниии и все такое , а вот кто и как вообще может проверить,остальное? Ну скажем как  убедиться что капитан судна не уходит в запой в каждом рейсе?

Михаил К.

27 Ноября 2011 г. 01:03 #28
-0+
А чем судовой менеджмент отличается от траста (доверительного управления)?

Прусиков Сергей Викторович

28 Ноября 2011 г. 12:18 #29
-0+
Уважаемый Борис Владимирович,
большое спасибо за статью.
Коллеги, которым я отправлял Вашу статью для знакомства высоко оценили Ваш профессионализм и актуальность поднятой темы.
Важно, чтобы с Вашими размышлениями ознакомились не только представители судоходных компаний, управляющих флотом, но и реальные собственники судов.
Вопросы безопасности мореплавания и защиты морской среды безусловно должны быть самыми     важными в деятельности судоходных компаний.                                                                                                                               P.S. В минувшее воскресенье потерпел крушение и затонул т/х «Swanland» (флаг – острова Кука) с российским экипажем на борту.

Прусиков Сергей Викторович

28 Ноября 2011 г. 12:23 #30
-0+
P.S./P.S. Кстати, июньское сообщение на сайте Минтранса РФ: "Парижский Меморандум усиливает давление на "субстандартное судоходство"...  http://www.mintrans.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=934

Донской Алексей Владимирович

28 Ноября 2011 г. 13:33 #31
-0+
Цитата «Ну скажем как убедиться что капитан судна не уходит в запой в каждом рейсе?»
 
Данная тема является весьма актуальной практически во всем мире. В связи с этим, насколько я знаю, по инициативе Главного управления РС при комитете по безопасности мореплавания ИМО была создана рабочая группа занимающаяся вопросами наркологии в море (Maritime Narcology Working Group).
 
Основным исследованием данной группы является определение зависимости увеличения риска морских происшествий от количества алкоголя употребляемого судоводителями принадлежащими к различным психотипам. В частности определено, что например меланхолики при употреблении значительного количества алкоголя значительно менее склонны к активным действиям, провоцирующим навигационные аварии, нежели холерики. Более того, «вывод из строя» путем значительного потребления алкоголя безграмотного судоводителя «пассивного психотипа» (меланхолики, флегматики) в определенных условиях снижает риск навигационного происшествия в связи с необходимостью замещения данного лица более опытными офицерами.
 
Поэтому, на основании проведенных исследований рабочая группа выработала перечень рекомендаций для судовладельцев / менеджеров / операторов по определению психотипа судоводителя при приеме на работу и последующего управления морскими рисками посредством анализа счетов и накладных шипчандлерских компаний  в части объема алкоголя приобретаемого старшими офицерами. По результатам рекомендуется увеличивать объем потребления меланхоликами и флегматиками и сокращать этот объем для сангвиников и холериков.
 
По понятным причинам, данные исследования и рекомендации носят закрытый характер, но, может быть, кто-то из сотрудников ГУР РС сочтет возможным прокомментировать вышеуказанные нормативные документы?Показать комментарий целиком

Донской Алексей Владимирович

28 Ноября 2011 г. 13:43 #32
-0+
Как странно! Мне казалось, что самым важным в деятельности судоходных компаний всегда являлось извлечение прибыли в процессе коммерческой деятельности. Раньше они для этого и создавались. Но видимо - новые времена и новые приоритеты...

Полтавский Борис Владимирович

28 Ноября 2011 г. 15:52 #33
-0+
МКУБ обязывает все судоходные компании задекларировать политику, заявляющую приоритет безопасности людей, затем окружающей среды, над коммерческой выгодой. Если это не выполнено - компании откажут в сертификации по МКУБ и не выдадут ДСК. Несогласие с этой политикой может расцениваться как основание для увольнения сотрудника. Руководители компании могут думать что угодно - но обязаны следовать этому требованию. Когда реальные дела шипменеджера расходятся с этим принципом - это приводит к авариям, гибели судов и людей.
А стремления к извлечению прибыли никто не отменяет и не запрещает - это уставная цель любой коммерческой компании. Но это должно достигаться способами, не опасными для людей. Вы, Алексей Владимирович, эксперт, и это отлично знаете лучше других.
И в крупных профессиональных судоходных компаниях всегда имелось противоречие между службой эксплуатации флота и службой безопасности мореплавания: одним надо погрузить побольше да перевезти побыстрей, другим - лишь бы было безопасно. А истина находится посередине. Но из всех служб пароходства только одна зарабатывает деньги - коммерсанты, а все остальные расходуют, в том числе и на технический менеджмент, и на обеспечение безопасности мореплавания. При этом если не будет сдерживающего фактора в виде СБМ, Назначенного Лица - то бесконтролльная деятельность коммерсантов далеко может завести по кривой дорожке. Всем знакомы ситуации (это в приличных пароходствах, об аутсайдерах вообще молчу), когда оператор давит на капитана, уговаривая, а иной раз и требуя - утопить грузовую марку, лететь полным ходом при плохой видимости, не заходить в укрытие от шторма, нарушить границы разрешенного района плавания (весьма актуально для старых судов река-море), нагрузить лесного палубного груза выше мостика... Спросите любого моряка СМП: кто из нас зимой в Норвежском море караваны не терял? Когда лесовоз во время 11-бального шторма, с разбитым и съехавшим за борт палубным караваном, висящим на найтовах, с креном до 40 градусов (иллюминаторы под водой) следует в укрытие в сопровождении норвежского сторожевика (чтобы попытаться спасти оставшихся в живых, если судно окончательно кувыркнется) капитану и экипажу меньше всего думается о коммерческой выгоде - пропади она пропадом! Самим бы уцелеть.
А ныне те времена, когда на рынок морских перевозок пришли новые персонажи, и кое-кто из них уже научился возить грузы с выгодой, но теперь пора сызнова всем учиться возить сохранно и безопасно.Показать комментарий целиком

Донской Алексей Владимирович

28 Ноября 2011 г. 16:29 #34
-0+
Уважаемый Борис Владимирович!
Я безусловно согласен со всем, что Вы сказали.
Просто я считаю, что важность вопросов безопасности и окружающей среды должны быть естественной для любой судоходной компании. Просто как правила без соблюдения которых невозможно вести деятельность.
Поэтому у меня вызывают недоумение комментарии типа:
- Коллеги высоко оценили актуальность темы безопасности
- Вопросы безопасности должны быть самыми важными
Прямо из перечня лозунгов к 1 Мая: Поднимем вопросы безопасности на новый уровень! Ура!
Эта тема, что, когда-то была неактуальна? Кто-то об этом не слышал и только сейчас осознал важность вопроса?
Это очень здорово, что Вы подняли здесь эту тему. Но поскольку форум профессиональный, то и в обсуждении ожидаешь профессионального обсуждения проблематики и профессиональных вопросов от участников, а не щенячьего восторга "Как здорово, что нам напомнили о вопросах безопасности мореплавания!" И что дальше участники форума предполагают делать получив это напоминание?
Поэтому я и задал ранее вопрос - Не следует ли по результатам Вашего материала всем собравшимся здесь специалистам совместно сформулировать некое резюме, которое можно издать (в т.ч. от имени Вашего клуба) в форме бюллетеня по теме скажем "Quality management" или "Safety management", etc., который можно было бы рассылать целевой аудитории?
Иначе будет стандартная ситуация - восхищение актуальностью темы, легкий базар и "по норам"...

Донской Алексей Владимирович

28 Ноября 2011 г. 16:47 #35
-0+
Сообщение-то июньское. Только от июня 2001 года. Стало быть Парижский Меморандум уже 10 лет как усиливает.  Важно, чтобы с их усилиями ознакомились не только представители судоходных компаний, управляющих флотом, но и реальные собственники судов.

Донской Алексей Владимирович

28 Ноября 2011 г. 16:52 #36
-0+
В связи с этим возник вопрос - как давно Ваши коллеги, которым Вы посылали статью для ознакомления, высоко оценивают актуальность этой темы ?

Dmitriy

11 Декабря 2011 г. 14:15 #37
-0+
ГОСПОДА!!!
ВАМ ЕЩЁ НЕ НАДОЕЛО ЗАНИМАТЬСЯ ДИМАГОГИЕЙ И "ЛЯ-ЛЯ" НА ЭТОМ САЙТЕ???
ИЛИ ВАМ ИНТЕРСНО СЛУШАТЬ ГЕБЕШНИКОВ (СИДЯЩИХ НА ЭТОМ САЙТЕ) И ВЛАСТЬ ИМУЩИХ, КОТОРЫЕ ЗАНЯТЫ РАЗВОРОВЫВАНИЕМ СТРАНЫ ???
ДАВАЙТЕ ГОВОРИТЬ ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ КОНКРЕТНО ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ В ОБЩЕМ СИТУАЦИЮ В СТРАНЕ И СИТУАЦИЮ В СУДОСТРОЕНИИ И СУДОРЕМОНТЕ В ЧАСТНОСТИ !!!!

Богданов Андрей

11 Декабря 2011 г. 23:01 #38
-0+
Давайте...

Донской Алексей Владимирович

12 Декабря 2011 г. 11:19 #39
-0+
Говорите...

Панарин Николай Владимирович

12 Декабря 2011 г. 16:49 #40
-0+
Я работал на судне где  в роли назначенного лица и судовладельца выступали два вторых штурмана с прерыванием морского стажа около 10лет. После обращения ихнего внимания на проблемы безопасности судна меня капитана списали грубейшим образом нарушив СУБ компании без передачи судна новому капитану который так и не узнал всех прелестей этого судна, спасибо Вам Борис Владимирович что вы обращаете внимание на проблемы связанные с безопасностью старых судов типа река-море.

Быстров Николай Борисович

03 Января 2012 г. 03:20 #41
-0+
зазеркалье какоето. а как же Закон? в Питере есть контора ооо дана с плавучим гробом дана1 возглавляет все это безобразие некто елесин а. а. так  вот, все упомянутые беззакония живут и процветают в этой конторе. автор боится сказать главное- во всех гнилых концессиях есть какя-то крыша, куда, в конечном итоге, и стекаются все ручейки. тут ,похоже, без ЧК уже НЕ обойтись, иначе жизни моряков эти нувориши ,как ни во что не ставят, так не собираются что либо менять в лучшую сторону. самое итересное, за последие 20 лет эти хозяйчики поднаторели в своем воровском ремесле так, что там сам черт ногу сломит. у даны 1 Регисровые документы куплены у хохлов в киеве, флаг корыта -грузинский, счет банковский в Англии, контора в Питере, команда преимуществленно с калининграда. короче, замес такой, что гр. елесин думет что его уже не достать. на судне капитан заставляет подписывать липовую плтежную ведомость для инспекторо ITF, вообщем полный набор для работы правоохранительных органов.

Быстров Николай Борисович

03 Января 2012 г. 03:33 #42
-0+
за яйца вешать таких коммерсантов

Быстров Николай Борисович

03 Января 2012 г. 03:33 #43
-0+
за яйца вешать таких коммерсантов

Быстров Николай Борисович

03 Января 2012 г. 03:45 #44
-0+
платили бы нормально- та не было бы ни сонгивиников , ни цурипопиков

Старпом

04 Января 2012 г. 13:21 #45
-0+
Да о чем речь вообще? Господа проверяющие, начните с себя, плиз. Хватит за деньги любые бумаги выдавать нашим русским мега бизнесменам, заставьте Минтранс ратифицировать конвенцию МОТ, добейтесь признания нашего флага среди ITF, заставьте "Рога и Копыта" следовать МКУБ. Бардак такой, что в Россию на судне под флагом РФ лучше не заходить- парадокс, да и самое интересное
Что не понятно что КЗОТ РФ к флоту не применим?

Григорьев Александр Борисович

16 Января 2012 г. 13:21 #46
-0+
Уважаемый Борис Владимирович,
Выражаю полное согласие с существованием описанных в статье проблем. Вопросы безопасности на морском/речном транспорте продолжают быть актуальными. Нет надежды на то, что коммерсанты будут заниматься вопросами безопасности сами. Это для них издержки прежде всего. Поэтому есть только один способ навести порядок - это создание условий когда коммерсант не сможет зарабатывать без выполнения минимальных требований. Причем требования эти должны быть комплексными (СУБ, тех. менеджмент, состояние флота и квалификация  персонала). И тогда на первые роли выходят страховые общества и клубы взаимного страхования. Именно они имеют полное право инициировать такую оценку и было бы великолепно если результаты таких проверок публиковались для общего доступа.

Климашевский Станислав Николаевич

17 Января 2012 г. 12:22 #47
-0+
Прекрасная статья. Она, как в зеркале, отражает те безобразия, которые плодит капитализм - изворачивание, экономия на безопасности (когда ещё что случиться) и т.д. Именно потому, что в СССР старались эксплуатировать суда на основе хорошей морской практики, наш флот имел в два раза меньшую аварийность, чем мировой. Видно на флоте, как объекте повышенной опасности, надо вводить драконовские меры пресечения опасной деятельности. Для этого в штате капитана порта (который даёт разрешение на выход судов в море) должны быть соответствующие инспектора.  Хаос рыночной экономики надо вводить в рамки.

Климашевский Станислав Николаевич

17 Января 2012 г. 12:30 #48
-0+
Где ему, если он  может только безграмотно писать, да повторять затёртые лозунги "правозащитников" 90-х годов?

Быстров Николай Борисович

18 Января 2012 г. 10:34 #49
-0+
и суда были бы не старше 10 лет, а не плавучий металлолом,как к примеру, дана1 ооо дана в питере. море начинается с берега, а коль чиновники продажные, судовладельцы от жадности и безнаказанности одурели- а бедного моряка за стакан гоняют,

Быстров Николай Борисович

18 Января 2012 г. 10:40 #50
-0+
и УК РФ для судовладельцев
Вы не авторизованы. Авторизуйтесь, пожалуйста, чтобы общаться на форуме Корабел.ру.

Если Вы уже регистрировались на сайте, тогда просто введите свой "E-mail" и "Пароль":
E-mail:
Пароль:


Если Вы еще не регистрировались, тогда перейдите на страницу "Регистрации".

Если Вы регистрировались, но не помните своего пароля, тогда перейдите на страницу "Восстановления пароля".